Mudança da Regra de Lendas, Sideboard e Outras
 Mudança da Regra de Lendas, Sideboard e Outras
Potira

Ancião
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Postado em: 24/05/13 21:39

Tem um Griselbrand em jogo e outros dois no cemitério. Tá tudo normal. Cadê seu flavor agora?

 
Sol_Badguy

Dragão
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Postado em: 24/05/13 21:59


Bem, eu sempre considerei no grave a spell q vc usa para conjurar o bicho, do msm jeito q tem magica instantanea e feitiço no cemitério. Qnd vc usa uma mágica q tira uma criatura do cemitério, você está reutilizando a spell. Mas isso tb não faz sentido.

É q de todas as coisas que não fazem sentido, ter somente uma lenda/planinauta em jogo era a que fazia mais.


Mas a "racionalidade" vence e eu já desisti disso. Uma carta lendária agora é só aquilo que ela sempre foi: uma criatura um pouco mais forte, que vc só pode ter uma. E o oponente tb.

Pra mim agora ficou td como yu-gi-oh, pokemon, truco ou poker. Só cartas pra jogar!

Editada em: 24-05-13 22:02:33 por Sol_Badguy.

Dragon's Lair Pirassununga/SP
Magic Interior de São Paulo


 
Other

Fênix
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Postado em: 24/05/13 22:08
Ah! xD

Sei lá, eu sempre gostei mais da parte "jogo" do Magic, e em relação à Lore só a história de background importa, de maneira geral. (Pra mim pelo menos)

Assim, eu gostei de todas as alterações. Mas acho que é a primeira vez que algo desse tipo acontece.
 
Lezard

Lenda
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Postado em: 24/05/13 22:42

Desse jeito que você explicou a morte das duas lendas até faz sentido sim, como se a original endoidasse e matasse a si mesma na ilusão de eliminar a cópia.

Mas do jeito que ficou agora aí sim eu acho que vai ser difícil explicar como criaturas lendárias podem segurar a si mesmas. Ou talvez eles tenham simplesmente tocado o foda-se pra isso. Tem jogador que não liga, eu sei que Magic é fantasia mas eu curto as coisas fazendo um MINIMO de sentido.

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Sobre o lance do side, eu curti. Esse lance de poder só subir carta e não ser mais obrigado a descer vai matar muita gente.

Editada em: 25-05-13 09:08:58 por Teddy_Bear_X.
(..)

 
aravb

Mago
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Postado em: 24/05/13 23:22
enfim, as mudanças mexeram no flavor... antes n era perfeito, agora tb n é! ficou pior? talvez, mas a jogabilidade melhorou! temos mais espaço pra design de cards e decks! então vamos mudar o foco da discussão! fora os cards que ja foram ditos como exemplo, dark depths+palco, mox trampando como petal, flagstones dando uma nerfada, enfim, quais outros cards podem ser bastante afetados por essa mudança?
 
Pikanso

Anjo
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Postado em: 25/05/13 02:28
Parei de jogar na hora certa ! xD

Tbm não curti essa regra de lendas e bla bla bla.

Agora esse lance do Sb parece bem interessante , mais acho que tudo isso é questão "de se acostumar" com as new rules.
 
juca19

Esquilo
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Postado em: 25/05/13 09:05

 
Lezard

Lenda
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Postado em: 25/05/13 16:05

Em quê?

 
juca19

Esquilo
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Postado em: 25/05/13 16:30

Em uma forma melhor que a de hoje. Isso eles que teriam que ver, não eu.

 
Lezard

Lenda
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Postado em: 25/05/13 16:41
Mais fácil, você quer dizer =p

O jogo já foi facilitado ao extremo nos últimos anos. Só falta querer mulligan de Commander em decks de 60 cartas =p

Aproveita e pede tambem café na cama e comida na boquinha dada pela Megan Fox de lingerie =p
 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 25/05/13 17:35
Questionei o autor do porquê não postarem em TODOS os idiomas que eles imprimem o jogo um assunto tão sério como esse que é referente às regras, só me permitam a censura à um termo usado porque eu realmente estava puto.

"Dear Matt Tabak, give a "thank you" to Wotc for posting this in English, only. The rest of the World gives a "f%%% you", learn english to read this! Rules aren´t important, don´t you think? Cheers from Brazil!"

Resposta dele:

"It seems you've mastered a few English phrases, so I hope you didn't have too many problems with the article. As always, the M14 FAQ will be posted in each language we print cards in. If you have questions, I'm sure your local judges can help you.

Have fun!"

Resposta minha:

"Google translator did the work (horrible in both ways)."

OBS: Xingo mesmo! É um descaso com o consumidor isso!
 
Tandor

Tritão
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Postado em: 25/05/13 18:08


O que você recupera do cemitério é um saquinho contendo fluido vital/carne/unhas/tecido de um ser vindo de algum mundo que você explorou como planinauta, necessário para fazer um "link" com uma criatura e usar seus poderes e traze-lo ao seu mundo, para que ele lute por você. Isso depende de um ritual de duas fazes: pré-carregar para invocação deixando o saco pronto para ser usado, e depois energizar com mana para abduzir o ser de seu mundo.

Quando ele é derrotado o saquinho de conjuração perde a energia mistica e fica descarregado inerte para ser usado novamente sem a preparação adequada.

Com algumas magicas necromânticas você reaviva a energia do saco de modo a levar direto sua criatura para batalha, ou usa de mágicas matreiras para que o saco fique pré-carregado rapidamente (devolve para sua mão).

Não é o cadáver dele que você usa.

 
aravb

Mago
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Postado em: 25/05/13 18:26
a regra de mulligan teve uma alteração ate recente, n? como o muligan é uma das jogadas mais advanced do magic, eu n curtiria se mudasse a regra, a menos que fosse a nível de obrigar a executar os muligans paralelamente. os jogadores primeiro decidem se dão keep ou muligam, em seguida fazem as ações. então, caso ambos/algum tenham muligado, novamente eles devem decidir se muliga ou keep. pq tem jogador que fica segurando a mão uma vida dizendo q ta pensando mas ta na verdade olhando se o oponente muliga pra a partir daí decidir se keepa ou n!
 
juca19

Esquilo
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Postado em: 25/05/13 20:40

Olha, era exatamente isso que eu estava pensando, pq sou acostumado com super trunfo, magic é muito difícil de jogar, aproveita e manda o cafezinho, gostei da ideia também.

Editada em: 25-05-13 20:47:21 por juca19.

 
juca19

Esquilo
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Postado em: 25/05/13 20:51

Na verdade eu pensava em um "free mulligan", a mão sempre será indefinida, pode vir até pior na próxima, seria questão de escolha, até de estratégia. É muito ruim perder o jogo por zica, mesmo quando você tem o deck certinho, mas a land não vem.

 
mastergoblin

Esquilo
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Postado em: 25/05/13 22:13
acho q a Wizard vai resolver os mulligans sem mexer nos mulligans mas fazendo algo parecido com oq alguém já postou aqui neste tópico sobre separarem o grimório em duas pilhas uma só com terrenos e outra com o restante
tipo planeschase
não acho q seria a melhor coisa
mas com certeza está dentro doq a wizard vem praticando nos últimos tempos para facilitar o jogo para quem está começando
ou algo por ai mais ou menos
 
aravb

Mago
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Postado em: 25/05/13 22:55
eu n duvido q isso de separar em montes aconteça, mas ia ser péssimo!
1º muitos cards seriam banidos por não fazerem mais sentido! ex: cards que mandam revelar o topo ate achar um land pra daí fz algo... 2º ia ser uma desgraça em termos de deck build... todo mundo ia usar quantidades similares de land... o jogo perderia muito da sua matemática e estratégia ao listar um deck! 3º sorte faz parte, sempre fez e vai continuar fazendo... mas se vc abriu uma mão que n te da um bom plano de jogo e keppou ela confiando na sorte pq aquele card so seu coração veio, então n culpe a regra pela sua derrota! claro que as vezes keppamos uma mão que da um excelente plano de jogo, mas so compramos lands, ou ate não os compramos... isso acontece, mas msm que o problema da mana fosse resolvido, vc ainda ia ter gente dizendo "ah, mas eu dei azar e n veio nenhuma remoção e acabei morrendo pra um papagaio"... e ae? vamos fazer 3 pilhas uma com terrenos, uma com remoção e outra com o resto? onde isso vai parrar?

quanto ao muligan free, se vc joga com os amigos, combine essa regra! eu combinava e era so alegria! no mundo competitivo/profissional, qq mão ruin vai ser mulligada... não existe isso de "ah, vai que vem pior?!" se é ruin, vc prescisa consertar atravez do mulligan! então o muligan free poderia ser usado pra encontrar god hands, oq nunca é um jogo legal de se jogar contra! imagine, eu abro uma mão razoavel mas estou num match dificil... como posso muligar sem preder nada a 1ª vez faço o mulligan atraz da god hand... a mão vem uma bosta... peço denovo e compro 6 e olha ae minha mão milagrosa! enquanto meu adversário keepou a 1ª mão, eu keepei a 3ª perdendo so 1 card e agora tenho vantagem nun match que n era vantajoso! e isso é muito injusto!!!
 
alderon666

Esquilo
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Postado em: 25/05/13 23:07
Engraçado vocês falando que o jogo vai ficar mais fácil. Olha só dois exemplos em que o jogo fica BEM mais complicado.

- Jace, the Mindsculptor: Antes quem jogava ele primeiro estava na vantagem, agora tem um minigame interessante quando tem um Jace de cada lado. Você começa a aumentar a lealdade e ganhar o jogo ou tenta comprar criaturas pra matar o Jace do oponente. E se você tenta comprar bixos, o oponente começa a upar o Jace de e mata todos seus bixos e ganha o jogo?

- Jitte: digamos que tem uma Jitte de cada lado equipado num bixo X/3 de cada lado. Cada um bate uma vez. E agora? Você pumpa? Mata alguma coisa? Se você tentar matar o bixo do oponente ele pode pumpar o bixo dele em reposta... e por ai vai.

Facilitou pra caramba hein...
 
mastergoblin

Esquilo
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Postado em: 25/05/13 23:12

concordo 100%
mas não duvido q esse seja o próximo passo da Wizards
apesar de achar free mulligan mais justo

Editada em: 25-05-13 23:21:55 por mastergoblin.

 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 26/05/13 09:49

Na prática, o mulligan parcial tem menos impacto do que parece. Nós usamos o Paris Parcial no Commander e muitas vezes você separa X e manda Y de volta, aonde X são lands e compra Y lands.

De fato, a construção dos decks mudaria drasticamente, mas não acho que afete a jogabilidade. Eu até vejo como uma solução para resolver o problema dos mulligans (porque a quantidade de mãos jogáveis é maior do que no mulligan tradicional). Imagina o pior cenário possível: um deck de combo, separa X, acha Y, mas o oponente está de aggro e é jogo 2 com side, ele fará o mesmo, o player 1 monta o combo, o player 2 monta o hate, ganha quem tiver mais player skill.

E como eu falei, depois de tanto testar o sistema parcial no Commander, posso te afirmar: ele muito melhor que o mulligan tradicional, porém ainda é passível de falhas, mas se tivesse que comparar o como é feito hoje e como seria se implementasse esse outro, eu faria duas observações: 1) o número de mãos jogáveis seria maior, logo a quantia de partidas perdidas por falta de "sorte" seria bem menor, mas não chega a zero. 2) A deckbuild dos decks mudaria muito na proporção lands X mágicas, não seria nada absurdo de diferente, mas a lógica da construção mudaria e as listas teriam que se adaptar.

Quem joga Commander e usa esse sistema de mulligan, sabe como ele funciona. Ele foi criado para que todos os players saíssem jogando sem começar um "jogo morto", ele não é milagroso, mas funciona melhor do que o sistema tradicional.