Ricochete Selvagem |
HudsonPS
|
Postado em: 29/07/14 15:17 |
|
É possível usar Ricochete Selvagem em cartas com cujo o alvo esteja implícito, como no cado de Tutor Diabolico?
O texto do tutor diz: "Procure em seu grimório..." logo o alvo da mágica é o próprio jogador, sendo assim, de acordo com o texto do ricochete eu poderia "alterar o alvo da mágica" para outro jogador alvo, no caso eu mesmo, e fazer uma copia da mesma. Esta é uma jogada válida?
|
|
valfenda
Lenda
|
Postado em: 29/07/14 15:25 |
|
não pode pois não tem no texto do tutor a "palavra alvo". Um 'raio' exemplificando tem no texto "3 de dano no jogador alvo" ae o ricochete funciona. aguarde a confirmação.
the winter is coming...
|
|
renatordecarvalho
|
Postado em: 29/07/14 15:41 |
|
Pode sim. A primeira parte do rocochete nao vai funcionar a segunda sim. Ou seja. Vcs dois vao buscar uma carta.
|
|
HudsonPS
|
Postado em: 30/07/14 10:26 |
|
Pode sim. A primeira parte do ricochete nao vai funcionar a segunda sim. Ou seja. Vcs dois vao buscar uma carta. |
Não entendi o 'por quê' da primeira parte não funcionar e a segunda sim, se ela não funcionasse não chegaria nem a criar a cópia ao meu entender.
|
|
nandynho
|
Postado em: 30/07/14 11:17 |
|
Ele diz você "PODE" mudar o alvo(no caso da mágica ter alvo.
Como a mágica não diz alvo, você a copia, e como a cópia é sua, funciona para você.
503.10. To copy a spell or activated ability means to put a copy of it onto the stack; a copy of a spell or ability isn't "played." A copy of a spell or ability copies both the characteristics of the spell or ability and all decisions made for it, including modes, targets, the value of X, and additional or alternative costs. (See rule 409, "Playing Spells and Activated Abilities.") Choices that are normally made on resolution are not copied. If an effect of the copy refers to objects used to pay its costs, it uses the objects used to pay the costs of the original spell or ability. A copy of a spell is owned by the player who controlled the spell or ability that created it. A copy of a spell or ability is controlled by the player who put it on the stack. A copy of a spell is itself a spell, even though it has no spell card associated with it. A copy of an ability is itself an ability.
Editada em: 30-07-14 11:18:33 por nandynho.
|
|
HudsonPS
|
Postado em: 30/07/14 23:40 |
|
UP!
Em questão da cópia já ficou bem claro, mas quero saber se essas descrições implícitas assumem o 'target' da carta como 'self target'.
|
|
JFFank
|
Postado em: 30/07/14 23:48 |
|
Não existe alvo implícito em Magic. Alvo é somente aquele indicado expressamente pela palavra "alvo" no texto do card - e esse pequeno detalhe faz toda a diferença do mundo. Por exemplo: Se meu oponente tem uma criatura com proteção ao branco, eu não posso conjurar Swords to Plowshares nela, pois a proteção impede que ela seja alvejada por mágicas Brancas. Mas eu posso conjurar Council's Judgment votar nessa criatura, pois o card não usa a palavra "alvo" em momento algum (aliás, esse é o motivo pelo qual Council's Judgment tem sido usado para remover True Name Nemesis do jogo).
|
|
HudsonPS
|
Postado em: 31/07/14 08:12 |
|
Não existe alvo implícito em Magic. Alvo é somente aquele indicado expressamente pela palavra "alvo" no texto do card - e esse pequeno detalhe faz toda a diferença do mundo. Por exemplo: Se meu oponente tem uma criatura com proteção ao branco, eu não posso conjurar Swords to Plowshares nela, pois a proteção impede que ela seja alvejada por mágicas Brancas. Mas eu posso conjurar Council's Judgment votar nessa criatura, pois o card não usa a palavra "alvo" em momento algum (aliás, esse é o motivo pelo qual Council's Judgment tem sido usado para remover True Name Nemesis do jogo). |
Disso eu sei, quero tirar minha dúvida em relação a cards que estão da seguinte forma: "Procure em seu grimório...", "revele x cards to topo do seu grimório...", "você ganha x pontos de vida", isso eu entendo como alvo implícito, onde o alvo é o próprio jogador, é uma questão de interpretação, e essa é minha dúvida e não achei nada relacionado a isso no Rulebook.
|
|
Rubeolo
|
Postado em: 31/07/14 09:15 |
|
Não existe alvo implícito.
Tutor não dá alvo, logo, você não escolhe novos alvos e os efeitos da carta desencadeiam normalmente.
Você copia o tutor. Sua cópia diz exatamente o que está escrito na carta original. Então para saber o que acontece do seu lado da mesa, basta ler a carta do tutor.
|
|
lfgcampos
|
Postado em: 31/07/14 09:51 |
|
O que determina o alvo é a palavra alvo.
Se ela não existe no texto da carta, ela não da alvo independente de interpretação.
Editada em: 31-07-14 09:51:44 por lfgcampos.
|
|
ThePipo320
|
Postado em: 31/07/14 10:05 |
|
Eu acho q a duvida é com relação a cartas que alteram o alvo, se vc pode usar no tutor diabólico do oponente, para fazer vc tutorar a carta no lugar dele.
Mas como a galera disse acima, não é possivel. Não da pra alterar o alvo de uma carta que não possui alvo, e não existe essa de "alvo implicito".
|
|
aravb
Mago
|
Postado em: 31/07/14 10:18 |
|
Não existe alvo implícito.
Tutor não dá alvo, logo, você não escolhe novos alvos e os efeitos da carta desencadeiam normalmente.
Você copia o tutor. Sua cópia diz exatamente o que está escrito na carta original. Então para saber o que acontece do seu lado da mesa, basta ler a carta do tutor. |
perfeito! não tente inventar uma regra pra justificar alguma situação! as regras ja estão escritas!!! se vc n as conhece bem recomendo ler o livro básico e a depender do interesse as regras abrangentes! qto mais vc tentar criar csas como "alvos implicitos" mais ainda vc vai se embananar e jogar errado! tipo, no seu ver, eu n poderia usar um tutor se eu tivesse um adepto da verdade em campo, sendo q na verdade, eu posso sim usá-lo!!!
|
|
HudsonPS
|
Postado em: 31/07/14 11:06 |
|
Certo, então basicamente, eu posso copiá-las mas não posso redirecionar a mágica alvo. Acho que é o suficiente.
|
|
nandynho
|
Postado em: 08/08/14 12:50 |
|
Quando o verbo é no Imperativo: REVELE, COMPRE, é efeito sem alvo. Você vai fazer porque a mágica é SUA você é o CONJURADOR ou DONO, e não porque você é o alvo. Então, não, não existe redirecionar alvo de carta onde o verbo INDICA uma ação ao DONO.
|
|
nandynho
|
Postado em: 08/08/14 12:57 |
|
Quando o verbo é no Imperativo: REVELE, COMPRE, é efeito sem alvo. Você vai fazer porque a mágica é SUA você é o CONJURADOR ou DONO, e não porque você é o alvo. Então, não, não existe redirecionar alvo de carta onde o verbo INDICA uma ação ao DONO.
|
|