Quote: gusflopes

Tenho costume de pagar no mesmo dia ou no dia seguinte à finalização do leilão. Espero que o vendedor tenha o mesmo compromisso, ou seja, encaminhe o mais breve possível, até por que o pagamento é sempre a vista. Não existe ecommerce que prospere que o envio demora dias após a confirmação do pagamento. Como sugestão, já vi usuários que colocam na descrição que os envios somente são feitos em determinado dia da semana. Com isso resolve um pouco o problema da ansiedade de quem pagou por uma carta e que pretende receber o quanto antes, e que fica aguardando informações sobre o envio.

Bom amigo, as regras do leilão são descritas minuciosamente e comprador tem ciência delas antes de dar o lance. Lá já consta o prazo que cada um tem para cumprir a sua respectiva parte na negociação. Dá o lance quem quiser e se quiser. Se o envio imediato for uma condição imprescindível para o comprador, basta, antes de dar o lance, entrar em contato via PMSG e perguntar se o vendedor tem disponibilidade enviar no mesmo dia ou no dia seguinte.

Ademais, o próprio Código Civil é expresso nesse sentido. Se FOI ajustado entre as partes um prazo para cumprimento da obrigação, uma parte NÃO pode exigir da outra o cumprimento antes de findo esse prazo.

Art. 331 CC- "Salvo disposição legal em contrário, não tendo sido ajustada época para o pagamento, pode o credor exigi-lo imediatamente".

"Pagamento", para efeitos legais, não só o ato de dar o dinheiro. "Pagamento" é o ato de cumprir uma obrigação contratual, se ela de dar coisa, de fazer ou de não fazer alguma coisa.

Ou seja, se não há prazo estipulado, o credor pode exigir o cumprimento imediato; Se há prazo estipulado, você não pode exigir o cumprimento da outra parte antes de expirado o prazo.

Portanto, sua resposta, assim como a do moderador que opinou aqui no tópico, não tem qualquer fundamento fático ou legal. São meras opiniões sem embasamento que expressam um desejo de receber as cartas mais rápido.

Por fim, aposto que você não ficaria nada satisfeito se pagasse seu leilão dentro do prazo e o vendedor te negativasse porque "cumpriu sua parte faltando só 2 dias pro fim do prazo". Eu olho a questão de outra forma. Ele cumpriu a parte dele com dias de antecedência.

Quote: PlanoB

No meu ponto de vista o hizzard foi prejudicado sim com a avaliação, se o motivo foi unicamente a "demora", deveria ser revisado pois foi dentro do prazo. Eu como uma pessoa ansiosa, procuro sempre entrar em contato com o dono do leilão e saber seu prazo de envio, caso demore muito, a carta pode estar barata o que for, nem dou o lance. Mas não concordo muito com os prazos, ex: eu tenho 5 dias para pagar e o vendedor 5 dias para enviar, o site calcula e exibe as datas, se eu pago no primeiro dia o vendedor ainda tem 9 dias para enviar, pois ainda estou no meu prazo de pagamento, mesmo já tendo pago. Isso eu não acho muito justo. Boa sorte.

Entendo palno B. Seu argumento é válido sim. Mas a ligamagic que teria atribuição para mudar isso.

Por pensa assim: Eu faço viagens, então, se eu postar todas as cartas das pessoas que já pagaram até o dia da viagem, poderei viajar tranquilo sabendo que quando eu voltar, ainda estarei no meu prazo. Porém, se o fato de o comprador antecipar o dia dele fizer com que o meu prazo seja encurtado, pode ser que eu não consigo voltar a tempo de fazer a postagem como havia programado.

De qualquer forma, no sistema atual, a negociação mostra o prazo limite de cada um, prazo esse que não deve gerar negativação se respeitado. Assim penso.

Quote: hizzard

Quote: gusflopes Tenho costume de pagar no mesmo dia ou no dia seguinte à finalização do leilão. Espero que o vendedor tenha o mesmo compromisso, ou seja, encaminhe o mais breve possível, até por que o pagamento é sempre a vista. Não existe ecommerce que prospere que o envio demora dias após a confirmação do pagamento. Como sugestão, já vi usuários que colocam na descrição que os envios somente são feitos em determinado dia da semana. Com isso resolve um pouco o problema da ansiedade de quem pagou por uma carta e que pretende receber o quanto antes, e que fica aguardando informações sobre o envio. Bom amigo, as regras do leilão são descritas minuciosamente e comprador tem ciência delas antes de dar o lance. Lá já consta o prazo que cada um tem para cumprir a sua respectiva parte na negociação. Dá o lance quem quiser e se quiser. Se o envio imediato for uma condição imprescindível para o comprador, basta, antes de dar o lance, entrar em contato via PMSG e perguntar se o vendedor tem disponibilidade enviar no mesmo dia ou no dia seguinte. Ademais, o próprio Código Civil é expresso nesse sentido. Se FOI ajustado entre as partes um prazo para cumprimento da obrigação, uma parte NÃO pode exigir da outra o cumprimento antes de findo esse prazo. Art. 331 CC- "Salvo disposição legal em contrário, não tendo sido ajustada época para o pagamento, pode o credor exigi-lo imediatamente". "Pagamento", para efeitos legais, não só o ato de dar o dinheiro. "Pagamento" é o ato de cumprir uma obrigação contratual, se ela de dar coisa, de fazer ou de não fazer alguma coisa. Ou seja, se não há prazo estipulado, o credor pode exigir o cumprimento imediato; Se há prazo estipulado, você não pode exigir o cumprimento da outra parte antes de expirado o prazo. Portanto, sua resposta, assim como a do moderador que opinou aqui no tópico, não tem qualquer fundamento fático ou legal. São meras opiniões sem embasamento que expressam um desejo de receber as cartas mais rápido. Por fim, aposto que você não ficaria nada satisfeito se pagasse seu leilão dentro do prazo e o vendedor te negativasse porque "cumpriu sua parte faltando só 2 dias pro fim do prazo". Eu olho a questão de outra forma. Ele cumpriu a parte dele com dias de antecedência.

As avaliações, além de uma nota subjetiva, contém os seguintes itens: eficiência no envio; seu produto chegou bem protegido; produtos chegaram conforme combinado; envio foi feito conforme combinado; a comunicação com o usuário foi satisfatória.

Em que pese a sua justificativa, EFICIÊNCIA não é cumprir o prazo, mas sim fazer o melhor possível, ou seja, eficiência no envio é encaminhar o quanto antes. Por outro lado o item 4 (envio foi feito conforme combinado), este sim eu considero ser o mais objetivo possível: enviado conforme combinado, no prazo acertado, a nota máxima deve ser mandatária, ou seja, deveria comportar apenas duas avaliações (positivo/negativo).

Quanto à nota subjetiva (0 - 10), sobre se "voltaria a negociar com o usuário", com certeza a eficiência no envio, ou seja, o envio no menor prazo possível provavelmente será levado em consideração para atribuir uma nota maior ou menor conforme a SATISFAÇÃO do comprador.

Por fim, em momento algum eu questionei acerca da legalidade ou não de se utilizar 100% do prazo disponibilizado, o que além de permitido, é legalmente correto. Todavia, agir nos estritos limites da lei não serve de pretexto para uma avaliação positiva, mas talvez como um impeditivo de que alguém avalie de forma negativa.

Em suma, quem cumpre as regras, na minha opinião, está sujeito à uma avaliação entre positiva e neutra (conforme o item), enquanto que quem não cumpre, deve estar sujeito à uma avaliação negativa ou neutra, conforme o caso. A diferença entre uma e outra, na minha opinião, está justamente na satisfação do cliente, até por que são três níveis(insatisfeito/neutro/satisfeito), e não apenas dois (certo/errado).

Quote: luc2as

sacanagem o cara fazer o envio dentro do prazo e perder o 100%.. quando o leilao e feito muitas vezes o vendedor faz uma programacao para fazer o envio ate a data X, pois muitas vezes ir ate o correio tem uma grande demanda de combustivel/tempo, e acabaria ficando impraticavel vender cards baratos tendo essa despesa diariamente. se o cara nao ficou satisfeito com a demora na entrega... ele que procure o sac dos correios.. e nao prejudique alguem que pode depender disso para seu sustento injustificadamente.

Pois é lucas, o vendedor quando tem um prazo se programa pra cumprir sua parte dentro daquele prazo. O prazo dos leilões é definido no momento da criação do leilão. Por padrão, o prazo é de 6 seis para cada parte, mas esse prazo pode ser alterado (mínimo de 3 e máximo de 12). Eu sempre mantenho os 6 dias em todos os meus leilões, já que é o padrão. Quando alguém vê algum leilão, o prazo consta na descrição do mesmo, não há como alegar desconhecimento.

A minha parte eu fiz dentro do meu prazo, com 2 dias de antecedência. Em relação à entrega por parte dos correios, a demora foi de 12 dias entre a postagem e a entrega, ou seja, houve atraso. E o usuário ainda usou esse argumento em meu desfavor quando questionei-o a respeito da referência.

Quote: hizzard

Quote: luc2as sacanagem o cara fazer o envio dentro do prazo e perder o 100%.. quando o leilao e feito muitas vezes o vendedor faz uma programacao para fazer o envio ate a data X, pois muitas vezes ir ate o correio tem uma grande demanda de combustivel/tempo, e acabaria ficando impraticavel vender cards baratos tendo essa despesa diariamente. se o cara nao ficou satisfeito com a demora na entrega... ele que procure o sac dos correios.. e nao prejudique alguem que pode depender disso para seu sustento injustificadamente. Pois é lucas, o vendedor quando tem um prazo se programa pra cumprir sua parte dentro daquele prazo. O prazo dos leilões é definido no momento da criação do leilão. Por padrão, o prazo é de 6 seis para cada parte, mas esse prazo pode ser alterado (mínimo de 3 e máximo de 12). Eu sempre mantenho os 6 dias em todos os meus leilões, já que é o padrão. Quando alguém vê algum leilão, o prazo consta na descrição do mesmo, não há como alegar desconhecimento. A minha parte eu fiz dentro do meu prazo, com 2 dias de antecedência. Em relação à entrega por parte dos correios, a demora foi de 12 dias entre a postagem e a entrega, ou seja, houve atraso. E o usuário ainda usou esse argumento em meu desfavor quando questionei-o a respeito da referência.

manda ele procurar o SAC dos correios... sem comentarios

Quote: lcodato

Só pra complementar, não estou dizendo que você fez algo errado em enviar dias após o pagamento. Prazo é prazo e você o seguiu. Mas também seu comprador não está errado em não estar totalmente satisfeito com a negociação.

Concordo com a sua opinião penso desta forma tb . O vendedor esta correto em postar esta dentro do prazo de envio,mas isso tb não quer dizer q o comprador fique totalmente satisfeito com o envio perto do final do prazo. Acredito que o prazo seja importante, ate porque nas negociações pode haver imprevistos....

As Flores de Plastico no morrem!!!!

Quote: chineis

Acho que a nota pode ser abaixo do máximo mesmo quando você não fez nada de "errado". Eu posso me sentir incomodado pela quantidade de vezes que você me responde, pela forma como você fala, pelo jeito que você enviou (não é pq a carta chegou sem estar amassada que você embalou legal, né?), entre outras. Se você atrasou o prazo em 1 dia que seja, vc estourou o limite, e deveria receber uma referência negativa. Se você mandou dentro do limite, então o cara pode postar a opinião dele. Digamos que ele queira a carta pra usar no final de semana, então ele quer que você envie na segunda. Você vai enviar? "Ah, mas meu prazo é até quinta." Ok, mas ele ainda quer que você envie na segunda. Você pode enviar? Você não pode porque está viajando? Você conversou com o cara a respeito de porque não poderá atender as expectativas dele? Tem muito vendedor e muito comprador querendo ser dono da razão, sempre. Tem comprador que acha que você tem que enviar no dia que o cara pagou (ignorando que muitas vezes você tem sua rotina ditada por trabalho/estudo/disponibilidade do correio/carta na casa da mãe/etc), como tem vendedor que acha que "as regras tão aí, eu vou cumprir e não te devo satisfação". A Ligamagic não é loja, é uma ferramenta pra comunidade, e na "feira do rolo", a galera precisa se comunicar bem... Flws

quando a pessoa dá lance num leilão, ela anui a todas as regras do leilão. Se a desqualificação da referência fosse em relação ao estado das cartas ou à comunicabilidade precária, aí tudo bem, pois é algo subjetivo. Mas o prazo é um dado objetivo. Se a pessoa não condicionou dar o lance à obrigação de vendedor postar a carta num prazo inferior ao previsto no leilão, não há motivo para desqualificar a referência se a postagem ocorreu dentro do prazo previsto no leilão.

Por essa sua lógica, os vendedores poderiam desqualificar compradores que fizeram o pagamento próximo ao fim do prazo de cabimento. Vamos pensar um pouco antes de postar neh.

Quote: Adelmarcio

Não sei se seria possível ou viável implementar no sistema da Liga, mas acho que uma solução para isso seria definir o prazo do primeiro a fazer a sua parte com o calendário, porém o prazo do segundo ser em função do do primeiro (X dias depois do envio/depósito ou X dias úteis depois do envio/depósito).

Era exatamente o que eu vim dizer aqui, estou em negociação ativa nesse momento, a comunicação com o vendedor foi 100% até o momento do deposito, fiz minha parte no mesmo dia da abertura da negociação(errei apenas em ter agendado o deposito para o dia seguinte, então entrou na conta do vendedor no dia posterior, ou seja dia 12 depositei por doc, entrou dia 14), fiz minha parte rapidamente pois entendi a necessidade de urgencia do vendedor quitar alguns problemas financeiros(ao menos foi o que ele falou na mensagens).Pedia a gentileza que se ele identifica-se o deposito dia 14 enviasse se possível no dia seguinte, pelo visto não foi possivel, tudo bem, seria uma gentileza.
Agora, minha bronca esta no prazo que ele tem pra fazer o envio, até o dia 30, sendo que fiz na pratica minha parte em dois dias, ao meu ver o sistema deveria encurtar o prazo final, mantendo os 10 dias para cada parte, não recebi mais nehuma mensagem do vendedor, sendo que ele entra na liga todos os dias.

To vendo que vou receber minhas cartas só no meio do mês que vem.