Quote: Akira_kiki

Boa noite pessoal Estou em duvida entre montar um UW miracles e um Grixis Delver. Alguem saberia me informar onde encontrar analises atuais de good e bad matchups? Quem tem um dos dois decks poderia me dar alguma opiniao? Obrigado

www.mtgthesource.com

Esse fórum é especializado em legacy.

Quote: Gorge

O Miracles é um deck muito específico. Para decidir montá-lo você precisa ter algumas coisas em mente: 1 - Terá que ter MUITA paciência para aprender a jogar com o deck, o que levará bastante tempo e custará uma boa quantidade de derrotas em cima de decisões erradas; 2 - É um deck cansativo. Mesmo que você goste do deck, participar de um torneio maior, com muitas rodadas, poderá levá-lo a desistir de escolhê-lo; 3 - É recomendável participar de torneios somente quando já estiver dominando o deck. Jogadores iniciantes podem passar a impressão de estarem fazendo slow play, tanto para o adversário quanto para o juiz; 4 - Existe uma galera que defende o banimento do Tampo. Se a Wizards resolver fazer isso o deck simplesmente estará morto. A maioria acredita que não há necessidade, pois o deck não é OP. No entanto, ele tem dominado o formato e atrasado alguns campeonatos, justamente por causa da carta. Ou seja, é possível, apesar de pouco provável. Já o Grixis é um bom deck e que atualmente está bem posicionado, mas não esteve no passado e pode não estar no futuro. Uma das vantagens do deck é que a linha de estratégia dele é similar à do BUG Delver (counters, remoções, cantrips, Shamans, criaturas grandes que entram por custos baixos e, é claro, os Delvers). Ou seja, você pode mudar de deck sem levar muito tempo para se adaptar.

Assino embaixo. Apenas uma consideração quanto ao grixis delver, desde que comecei a jogar legacy, delver sempre esteve bem posicionado, mas sempre com versões diferentes. Já teve a época do UR, do UWr, do BUG e agora é do grixis. E desde que Gurmag Angler saiu, a versão grixis tem estado boa. Antes até tinha versões de grixis com Young Pyromancer e Dark Confidant, até cheguei a montar mas não achei mto boa (pelo menos não melhor do que a versão UR burn com snapcaster e price of progress).

Enfim, talvez em um futuro próximo a versão mais bem posicionada de deck de delver não seja mais a grixis. Mas isso sempre acontece no legacy, essa rotação de decks bem posicionados. Mas recomendo a experiência, é muito legal jogar de deck de delver xD

Quote: Gorge

O Miracles é um deck muito específico. Para decidir montá-lo você precisa ter algumas coisas em mente: 1 - Terá que ter MUITA paciência para aprender a jogar com o deck, o que levará bastante tempo e custará uma boa quantidade de derrotas em cima de decisões erradas; 2 - É um deck cansativo. Mesmo que você goste do deck, participar de um torneio maior, com muitas rodadas, poderá levá-lo a desistir de escolhê-lo; 3 - É recomendável participar de torneios somente quando já estiver dominando o deck. Jogadores iniciantes podem passar a impressão de estarem fazendo slow play, tanto para o adversário quanto para o juiz; 4 - Existe uma galera que defende o banimento do Tampo. Se a Wizards resolver fazer isso o deck simplesmente estará morto. A maioria acredita que não há necessidade, pois o deck não é OP. No entanto, ele tem dominado o formato e atrasado alguns campeonatos, justamente por causa da carta. Ou seja, é possível, apesar de pouco provável. Já o Grixis é um bom deck e que atualmente está bem posicionado, mas não esteve no passado e pode não estar no futuro. Uma das vantagens do deck é que a linha de estratégia dele é similar à do BUG Delver (counters, remoções, cantrips, Shamans, criaturas grandes que entram por custos baixos e, é claro, os Delvers). Ou seja, você pode mudar de deck sem levar muito tempo para se adaptar.

O fato de ser cansativo pesa bastante. Se eu fosse participar de um campeonato, nao gostaria de me ver cansado la pela terceira rodada... Ainda mais que jogaria raramente...
E da Wizards esperamos de tudo mesmo... hehehehe
O bom eh que boa parte da base do Grixis parece ser reaproveitavel ou facilmente passavel... E aparentemente sem risco de ban

Quote: ThiefSlayer

Ih cara, o fato de ser budget com shocks pode pesar. Teria mais algum budget além de não ter as old duals? Digo, de resto (incluindo fetchs de zendikar, força de vontade, flusterstorm, snapcaster, jace TMS, etc) vc iria comprar tudo? Decks agressivos que jogam com daze tendem a ser complicado com shock.

Old dual só tenho uma Tundra
Tenho algumas shockland, que eu guardo pra jogo mesmo
Ia pegar aos poucos, trocando mesmo
Force e waste já tô pegando na grana
O restante eu tenho
Só não teria counterbalance e os cards de milagre, além de 2 snapcaster pro miracles
Do delver só faltam stifle e spellpierce

Quote: Gorge

Tenha em mente que existem dois tipos de budget no Legacy: os decks verdadeiramente budgets e as versões budgets de alguns decks. Eu não recomendo, em hipótese alguma, montar a versão budget de um deck Legacy. Realmente dá pra jogar com uma ou outra shock land perdida no deck, mas substituir todas as old duals por shock lands é inviável. Assim, se está sem grana, tente montar um deck que não use dual land ou que use poucas e somente as mais baratas. Com isso você terá decks mais consistente. Belcher, Burn, Dredge, Death and Taxes, Dragons Stompy, Merfolk, Goblins, MUD, Eldrazi, algumas versões do OmniTell, Painter Stone e High Tide, em sua maioria, não usam duais. O BR Reanimator usa algumas das mais baratas e está bem consolidado no field atual. No mais, se fizer questão de jogar de Grixis ou Miracles e decidir montar o budget deles para jogar com os amigos, tenha uma certeza: para jogar um campeonato mais competitivo, você terá que conseguir as cartas mais caras emprestadas.

Então man
Dual ia pegar aos poucos
Tenho um burn que pretendo passar boa parte dos cards
Aí complementava a grana e pegava uma ou outra old dual
Minha intenção seria montar o deck aos poucos mesmo, sem taaaanta pressa assim
Pesa o fato do grixis ser reaproveitavel... se perder força e uma nova versão surgir, da pra usar os cards na nova versão o...