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Cartas 1st Edition, Edição Ilimitada, Etc
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paco_gomes

Esquilo
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Santos - SP

Postado em: 11/03/18 15:10
Pessoal, gostaria de saber se no MTG também existe esse lance de cartas 1st Edition, Unlimited Edition, Limited Edition e etc.
No Yu-Gi-Oh! por exemplo, quando um booster é lançado, as cartas produzidas nos primeiros meses possuem a marcação "1st Edition" e isso aumenta significativamente o preço delas. Até hoje em dia os primeiros decks do Yugi e do Kaiba são fabricados, mas apenas os fábricados nos primeiros meses após lançamento tem a marcação "1st Edition". Então um Dragão Branco Unlimited Edition vale talvez R$20,00, enquanto um com a marcação "1st Edition" em bom estado vale mais de R$3000,00.

A dúvida é essa: No MTG há essa diferenciação também? Ou todas as cartas são iguais e de mesmo valor referente ao tempo de fabricação?
 
Reds

Esquilo
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Getúlio Vargas - RS

Postado em: 11/03/18 21:39
alpha, beta valem mt mais geralmente
 
Punch

Esquilo
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Postado em: 12/03/18 14:29

Então, existem algumas considerações (foil, promo, etc.), mas em geral quando uma carta é lançada no magic, a coleção na qual ela foi lançada é considerada a mais valiosa. Infelizmente não há uma descrição na carta dizendo isso, caso você não esteja "por dentro dos lançamentos do mtg dos ultimos 5, 10, 15, 25 anos, você terá de pesquisar na internet pra chegar a conclusão de qual edição é originária a carta que você está com dúvidas. E no geral o valor não muda tanto, a não ser quando sua carta for "foil", ae sim, se for da edição original, sua carta valerá muito ( um exemplo legal é o jace, the mind sculptor, sua versão foil promocional de from the vault está com um valor de 150 dolares, já a de Worldwake foil custa 500 dolares).

E como o colega "Reds" citou, cartas das edições iniciais do magic, "Alpha" e "Beta" são extremamente valiosas, não importa se ela for um terreno básico ou se for um "Dragão de Shiva", ela terá um valor extremamente alto comparado a suas cópias de outras edições, tudo isso devido a imensa raridade de tais edições (afinal fazem 25 anos já).

Espero ter lhe ajudado com suas dúvidas o/

 
LeoKula

Esquilo
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São Paulo - SP

Postado em: 12/03/18 17:19

Resumindo: não, não existe. Em SW tinha isso também, as coleções eram primeiro lançadas com borda preta em poucas impressões e depois em borda branca, e elas valiam menos. Em Magic é tudo a mesma coisa, não existe nenhuma distinção dentro de uma mesma coleção.

 
jnfirst

Esquilo
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Postado em: 12/03/18 23:28

Acredito que você não entendeu a pergunta e está induzindo em erro.

 
Ryryel_666

Anjo
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Postado em: 13/03/18 01:13
Quanta fanfic nesse tópico.


paco, diferente de yu-gi-oh e pokemon que a primeira impressão vem com o "1st edition", no magic ainda não existe isso (quem sabe no futuro, mas para a $aude do jogo, espero que isso nunca aconteça). Algo que chega perto desse tipo de valorização absurda, seria talvez as versões foils de cards que são staples tier 0 do magic de edições, mas ainda assim, não tem nada a ver com uma 1st edition. Ex:

Card - Normal - Foil (preço em usd)

Aves do paraíso de 7a edição - 11,00 - 600,00
Tempestade Cerebral de Máscaras de Mercádia - 2,00 - 275,00
Porto de Rishada de Máscaras de Mercádia - 120,00 - 720,00
Pasmar de Nêmesis - 3,00 - 100,00
Inquisição de Kozilek de Ascenção dos Eldrazi - 6,00 - 80,00

 
jnfirst

Esquilo
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Curitiba - PR

Postado em: 13/03/18 08:55

Entendi o que quis dizer, mas também está parcialmente errado.
Não é apenas o aspecto foil que influi no preço, a EDIÇÃO também tem impacto.

Embora no Magic não exista a descrição expressa de "1 edição", há elementos ou símbolos das edições que tornam elas identificáveis.
A ALPHA, por exemplo e que é a primeira tiragem, somente em inglês, formato da carta um pouco diferente, borda preta e coloração própria.
Uma DUAL LAND de ALPHA Vale BEM mais do que uma DUAL de BETA, UNLIMITED ou REVISED.
E não apenas para as cartas raras. Basta pesquisar o preço de um RAIO da 4th Brasileira borda preta (primeira edição BR), que pode variar de R$50-100 dependendo da loja/dealer/jogador e um RAIO atual, menos de R$10, existindo variações ainda maiores dependendo da carta, edição e tiragem.

Em resumo, a edição importa no valor e as mais antigas teoricamente geram valor maior nas cartas.

Há também outros fatores, como tiragem e edição, basta ver que uma floresta de IXALAN. (recente) vale centavos, enquanto uma floresta full art de UNSTABLE (mais recente ainda) vale mais de R$10,00.

Editada em: 13-03-18 08:59:44 por jnfirst.

 
trodsen

Esquilo
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Canoas - RS

Postado em: 13/03/18 13:58
existem várias considerações a se fazer quando se fala em reprints no magic. O primeiro deles e talvez o que crie a maior distorção no preço de todas cartas é a lista reservada, eu não vou entrar no mérito de se ela é boa ou ruim eu vou apenas reconhecer que ela existe, colocar um link pra ela(https://magic.wizards.com/en/articles/archive/official-reprint-policy-2010-03-10) e agora analisar o efeito dela de forma simples:

Comparando com oq tu colocou no OP, no magic existem cards que nunca serão reprintados(a menos que a wizards decida abandonar a lista reservada). Esses cards como só existem a disposição no mercado secundário do magic(que é por definição desregulado) tem seus preços incrivelmente suscetiveis a práticas como buyout(comprar todos cards disponiveis no mercado pra aumentar o preço deles artificialmente) além disso por terem por definição uma oferta bastante limitada esses cards em geral tem seus preços absurdamente inflacionados, compare por exemplo os preços de um Fork com um Reverberate(são funcionalmente quase as mesmas cartas) na scg:

um Fork de Alpha vale US$ 599,99 enquanto um reverberate vale US$0,69

Além disso existem variações de preço devido as limitações das tiragens e da idade de algumas edições, por exemplo:

uma city of brass de Arabian Nights vale US$299,99 enquanto uma city of brass de MM13 vale US$7,99

Como mtg é um card game muito antigo e com o efeito da reservada, há cards que tem o status de items de colecionador que tem seus estados de conservação graduados por organizações independentes, por exemplo um black lotus de grade 10, tem um valor incomparavel com um de grade 8 podendo chegar a mais de US$100.000,00

Editada em: 13-03-18 13:59:06 por trodsen.
 
Ryryel_666

Anjo
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Postado em: 13/03/18 21:49

Não está parcialmente errado não e em nenhum momento eu afirmei que só aspecto foil influi no preço. Não vou estender este assunto pois não é o foco principal.

Alpha é uma edição, Beta poderia ser considerada uma segunda tiragem de Alpha, mas optaram renomear (inclusive não existe volcanic island e cop:red de alpha), se essa linha fosse válida, poderíamos dizer que Unlimited seria a terceira tiragem.

Nada melhor do que imagens para representar algo que não está presente no nosso card-game:

Isto é um Charizard do Pokemon Base Set (1st edition):





Isto é um Charizard do Pokemon Base Set:





Eles são das mesma edições ? SIM

O que diferencia um do outro ? O 1st edition significa que ele foi impresso na primeira leva, vamos chutar aqui 50.000 caixas de booster. A partir da segunda leva em diante de impressão, o simbolo 1st edition não será mais utilizado.
 
jnfirst

Esquilo
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Postado em: 14/03/18 00:16

Sim, afirmou de forma equivocada e não há vergonha em assumir isso. Não foi apenas omissão (por exemplo, eu deixei de falar da reserved list, mas em nenhum momento trouxe conceito errado).

No MTG pode não haver 1st edition escrito, mas fato é que os elementos da edição são suficientes para identificá-la, a ponto de influir diretamente no preço. Em outras palavras, já há alteração de mercado (haver inscrição própria da primeira edição não faria qualquer diferença no caso).

Portanto houve falha conceitual na sua mensagem, principalmente ao se explicar a dúvida de um iniciante.

De qualquer forma, como eu já conheço o jogo pude entender, sem prejuízo, a sua intenção (que foi boa na verdade). Acredito que para o autor do tópico não seja algo tão claro assim.

Não fiquem tão na defensiva, há críticas construtivas e o importante aqui é explicar algo de forma transparente ao colega.

No mais, legal ver o pessoal colaborando... Já vi muitos iniciantes abandonarem o barco por falta de parceria.

Editada em: 14-03-18 00:18:32 por jnfirst.

 
Ryryel_666

Anjo
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Postado em: 14/03/18 20:07

Po bicho, olha a pergunta do cara:

Pessoal, gostaria de saber se no MTG também existe esse lance de cartas 1st Edition, Unlimited Edition, Limited Edition e etc.

Então um Dragão Branco Unlimited Edition vale talvez R$20,00, enquanto um com a marcação "1st Edition" em bom estado vale mais de R$3000,00.

A dúvida é essa: No MTG há essa diferenciação também? Ou todas as cartas são iguais e de mesmo valor referente ao tempo de fabricação?

Para de ficar quotando para adicionar mais abobrinha no tópico, o erro conceitual está na sua interpretação de texto.

A Resposta do LeoKula já foi bem direta, mas por ser um iniciante, achei bom complementar.

 
obferraz

Esquilo
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São Paulo - SP

Postado em: 14/03/18 20:39
Só resumindo, em geral não, não valem mais. O valor se dá mais por qual edição é.

Existe que me lembre uma exceção, que é a Summer Magic ou também chamada de Edgar Magic. Foi uma tiragem de Revised (não foi a primeira) que tiveram vários missprints e a cor é diferente da Revised comum. Tem um Hurricane que foi printado em azul, vale algumas dezenas de milhares de dólares. Mesmo as cartas mais comuns são vendidas acima dos U$200.

Mas como via de regra, não há diferença de valores pela tiragem da mesma edição.

 
jnfirst

Esquilo
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Registro: 29/06/06
Curitiba - PR

Postado em: 14/03/18 22:20

Interpretação e semântica possuem regras meu caro, não preciso tentar ofender alegando "abobrinha" em vã tentativa de desmerecer minha colocação e correção ao equívoco (aprenda a dialogar ou fundamentar).

Você falhou feio na compreensão. É EVIDENTE que em Magic há diferença de valor referente ao tempo de fabricação.

Você chegou a dizer que ainda bem, para a saúde financeira, do jogo, que não ocorre "aviso expresso" da edição... Vai errar feio assim no ENEM!

A questão é simples: a edição é identificável, seja por diferenças técnicas/estéticas ou por sinais/emblemas/símbolos, e sim, há diferença monetária pelo fator histórico, vide alpha, beta, unlimited... Ou vai dizer que uma counterspell de Beta vale a mesma coisa de Modern Masters?

Não é comprar briga gratuita, é explicar corretamente algo para alguém. Se não consegue compreender a dimensão de um questionamento, não tente parecer correto quando não o é.

De qualquer forma, acho que agora está bem delimitado ao autor e me abstenho de mais comentários.

Qualquer coisa pvm, não volto ao tópico.


Editada em: 14-03-18 22:22:41 por jnfirst.

 









 
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