Banner LigaMagic
 Banner LigaMagic
Metamorfose
 Metamorfose
Aion

Leviathan
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1467
Registro: 02/08/07

Postado em: 01/11/07 18:55
Olá!

Estou com algumas dúvidas em relação a metamorfose.

1- No final de um game, ou do match, eu sou obrigado a revelar alguma carta com metamorfose que permaneceu em jogo?
Se não tiver que revelar, como saber se é uma carta com metamorfose mesmo? Um jogador não poderia sacanear e descer alguma outra carta fingindo que tem metamorfose?

2- Quando um jogador volta uma carta minha com metamorfose pra minha mão, eu tenho que revelá-la?

3- (essa dúvida não tem nada a ver com metamorfose) Quando eu declaro os alvos de uma mágica, antes ou depois de colocá-la na pilha?

Obrigado, desde já.
 
HarryPitfall

Anjo
0 Referências
Posts: 789
Registro: 02/04/05

Postado em: 01/11/07 19:47
Sim, se a criatura sair do área do jogo virada para baixo, seja para mão, cemitério ou de volta ao grimório, ela deve ser revelada.
Sim, no fim do jogo, deve ser revelada.
Se não me engano, usar uma carta com a face para baixo de modo indevido, é considerado falta grave, com desqualificação.
 
Aion

Leviathan
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1467
Registro: 02/08/07

Postado em: 01/11/07 20:09
Obrigado =]

Mas, e a última pergunta?
 
Gruger

Ancião
0 Referências
Posts: 20210
Registro: 26/05/03

Postado em: 01/11/07 21:03
A ultima é facil.. Você declara os alvos da mágina no momento que a anuncia.. antes de qualquer coisa..

A primeira coisa é anunciar os alvos para verificar se os alvos são válidos..

Caso não sejam (exemplo: Firebolt em um Silver Knight) a magica volta pra sua mão e você não paga o custo..

Se o alvo for válido no momento que é lançado, a prioridade passa pro oponente;
Ex, Firebolt em um White Knight; Cara responde usando a habilidade da Mother of Runes; Firebolt deixará de ter alvos válidos na resolução e irá para o cemitério "falhando".

Portanto:
1. Anuncia a mágica/habilidade e os alvos
2. Checa se os alvos são validos
3. Troca de prioridade
4. Checa se os alvos permanecem válidos
5. Magica resolve ou "falha" (antigamente se dizia "pifa" não sei o termo atual, mas a idéia é esta)

Se uma habilidade falhar, como a do Goblin Sharpshooter, é óbvio que ele não irá para o cemitério por isso.. Mas se for uma habilidade como a da Saffi Eriksdotter, ela irá, pois a habilidade dela exige que ela seja sacrificada como custo..
Tudo vai depender do texto da carta.

Lembrando que isso vale para qualquer magica/habilidade que vise um alvo, seja um Counterspell, Firebolt, Deep Analysis, habilidades como do Goblin Sharpshooter, entre outros...

Editada em: 01-11-07 22:05:27 por Gruger.
 
Kaies

Esquilo
2 Referências (100.00% positivas)
Posts: 3704
Registro: 07/11/06

Postado em: 01/11/07 21:14

Esqueceu de pagamentos de custos :D.

 
Aion

Leviathan
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1467
Registro: 02/08/07

Postado em: 01/11/07 21:35
Valeu, pessoal.
 
Gruger

Ancião
0 Referências
Posts: 20210
Registro: 26/05/03

Postado em: 01/11/07 21:58
ahh eh mesmo... eh q isso eh tao sub entendido xD
 
indiesbc

Lenda
0 Referências
Posts: 17138
Registro: 26/08/03

Postado em: 01/11/07 22:09

Confirmando, mas esclarecendo q, sempre q um jogador joga uma mágica ou habilidade, ele retém a prioridade para jogar mais coisas (no caso, instants, pois há algo na pilha). Mas o mais comum é o jogador passar a prioridade automaticamente.

 
Nadosjc

Espectro
0 Referências
Posts: 15049
Registro: 24/09/01

Postado em: 02/11/07 08:16

A resposta do Gruger não esclarece a dúvida... Os alvos são declarados depois de colocar a mágica na pilha. Veja a importância disso no gabarito da pergunta 12 do TESTE PARA JUÍZES E AJUDANTES DA LIGAMAGIC.

 
Aion

Leviathan
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1467
Registro: 02/08/07

Postado em: 02/11/07 09:36
Então, eu posso anular uma mágica com a própria mágica?
 
indiesbc

Lenda
0 Referências
Posts: 17138
Registro: 26/08/03

Postado em: 02/11/07 09:41

Nado, não complique. Os alvos são anunciados conforme se declara a mágica, mas ela só é considerada JOGADA depois q os alvos são declarados, custos são pagos...

Não. Uma mágica não pode ter ela própria como alvo.

 
Gruger

Ancião
0 Referências
Posts: 20210
Registro: 26/05/03

Postado em: 02/11/07 09:41
Nadosjc, quando você anuncia a mágica você obviamente já está a colocando na Pilha.. certo?
 
Nadosjc

Espectro
0 Referências
Posts: 15049
Registro: 24/09/01

Postado em: 02/11/07 10:07

Se não fosse a regra 415.6, poderia.

Exemplo: Você quer jogar Counterspell[/carta], então primeiro tira ela da mão e a coloca na pilha. Na hora de definir o alvo, é preciso escolher outra mágica da pilha, pois a regra 415.6 impede que ela alveje a si mesma. Depois de definir o alvo, pague UU.
Se todos os passos acima foram feitos, Counterspell[/carta] foi jogada.

415.6. A spell or ability on the stack is an illegal target for itself.

Não estou complicando, acho que ele fez esta pergunta porque viu a discussão no gabarito do teste de juízes e ajudantes, então quis ver a resposta dos moderadores de dúvidas.
Você está falando sobre quando uma mágica é considerada jogada, mas ninguém perguntou isso...

É assim porque a regra diz que a primeira coisa a fazer é colocar na pilha, mas não é óbvio... Seria possível apenas revelar a carta e só colocá-la na pilha no final, não é assim porque a Wizards não quer.

 
Gruger

Ancião
0 Referências
Posts: 20210
Registro: 26/05/03

Postado em: 02/11/07 10:33
Nossa nado, na boa, sem ressentimentos.. mas o que você disse não mudou nada na interpretação da resposta..

Eu revelar uma carta e colocá-la na pilha eh anunciar.. ou pra anunciar tem que falar o nome da carta?? Se for assim um mudo não pode jogar? Acho que você exagerou nessa...
 
turion81

Assassino
0 Referências
Posts: 265
Registro: 17/10/07

Postado em: 02/11/07 12:03
Hmmm, ler esse tópico me respondeu uma pergunta. Eu achava estranho, mas nao tinha certeza se Willbender poderia mudar o alvo de uma anulação para ela mesma. Valeu!
 
Aion

Leviathan
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1467
Registro: 02/08/07

Postado em: 02/11/07 12:24


Na verdade, eu estava pensando se poderia anular um Remand com o próprio Remand e comprar carta.
Mas eu sabia que não podia, até a pouco tempo todo mundo usava Remand no T2 e nunca vi ninguém fazendo isso. Eu perguntei porque queria saber o motivo.

 
_SM0KE_

Assassino
0 Referências
Posts: 7553
Registro: 28/12/04

Postado em: 02/11/07 12:33

E pode? 0.o

 
turion81

Assassino
0 Referências
Posts: 265
Registro: 17/10/07

Postado em: 02/11/07 12:51

Acho q não, segundo o q já foi escrito ali em cima:

415.6. A spell or ability on the stack is an illegal target for itself.

 
Nadosjc

Espectro
0 Referências
Posts: 15049
Registro: 24/09/01

Postado em: 02/11/07 13:01
Confirmando turion81. Se um efeito muda o alvo de uma mágica, ele não pode fazer a mágica alvejar a si mesma, por causa da regra 415.6.