| Karn, novo Jace TMS ou nova chandra ablaze? |
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AnarchMist
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| Postado em: 04/04/11 21:56 |
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[img=6666]
Karn, the Savior
Planeswalker ? Karn (M)
+4: O jogador alvo exila um card de sua mâo
-3: exile a permanente alvo
-14: recomece o jogo e devolva todas as permanentes que nâo sejam auras exiladas por karn para o jogo sob o seu controle
Alguém acha que o novo standard pode ser dominado pelo timmy level desse card aliado a coisas como gideon (M12) e control based decks?
Ou ele será a nova decepçâo como foi chandra ablaze, jogando talvez em algum ramp like deck? (primeval titan m12?)
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duelistaguara
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| Postado em: 04/04/11 21:58 |
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Por que não ficar no meio termo?! Bem superior à Chandra, mas não tão apelão quanto o Jace?! Eu acho que é exatamente esse o lugar do Karn.
De qq modo, só vai dar pra saber no que vai jogar quando sair a coleção completa.
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koenmah
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| Postado em: 04/04/11 22:01 |
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Não sei se é porque É o Karn, mais eu queria tanto que ele jogasse.
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AnarchMist
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| Postado em: 04/04/11 22:03 |
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Por que não ficar no meio termo?! Bem superior à Chandra, mas não tão apelão quanto o Jace?! Eu acho que é exatamente esse o lugar do Karn.
De qq modo, só vai dar pra saber no que vai jogar quando sair a coleção completa. |
Na MTGSalvation os caras estão bem didvididos, metade acha que vai ser ridiculo tentar lidar com um planes que entra na mesa e vai a 10 de lealdade apoiado por cards como gideon jura e dia do julgamento.
Enquanto outros defendem a tese de que o custo de 7 manas é muito proíbitivo e que ele vai sofrer contra counterspells.
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BRKamus
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| Postado em: 04/04/11 22:11 |
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Vamos as considerações (Legacy):
1 - Ele, a princípio, não encaixa-se em nenhum deck do ambiente atual. Mas nada impede que surja um deck ao redor dele.
2 - Suas habilidade são fantásticas, mas na qualidade de permanente é destruído por vindicar e cartas que dão alvo em permanente, ou ainda hexmage e o novo artefato que remove marcadores.
3 - O custo de mana é relativamente elevado, contudo no pool de fontes de mana há muitas que fornecem mana suficiente para conjurá-lo. Leia-se monolito e afins.
4 - Além de auxiliar na tua mão, interfere no jogo do oponente.
5 - Para um mono B ou U bem construído, é ele entrar na mesa e o oponente falar gg;
Na minha opnião ve jogo fácil, mas como disse anteriormente não nos decks como conhecemos hoje.
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ZuMBi_
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| Postado em: 04/04/11 22:15 |
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Ainda acho que não deve ser isso, imagina num torneio de 50 min, control x control, normalmente ja nao da tempo de jogar 3 partidas, imagina recomeçar tudo(tem que embaralhar, mta gte faz uma manutenção, etc), fica impossível jogar partidas oficiais assim, exemplo disso eh a sharazzard(acho que eh assim que escreve).
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AnarchMist
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| Postado em: 04/04/11 22:16 |
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Vamos as considerações (Legacy):
1 - Ele, a princípio, não encaixa-se em nenhum deck do ambiente atual. Mas nada impede que surja um deck ao redor dele.
2 - Suas habilidade são fantásticas, mas na qualidade de permanente é destruído por vindicar e cartas que dão alvo em permanente, ou ainda hexmage e o novo artefato que remove marcadores.
3 - O custo de mana é relativamente elevado, contudo no pool de fontes de mana há muitas que fornecem mana suficiente para conjurá-lo. Leia-se monolito e afins.
4 - Além de auxiliar na tua mão, interfere no jogo do oponente.
5 - Para um mono B ou U bem construído, é ele entrar na mesa e o oponente falar gg;
Na minha opnião ve jogo fácil, mas como disse anteriormente não nos decks como conhecemos hoje. |
bem, jace TMS é um monstro em vários formatos porém tem pouca representação no legacy. creio que O karn cause mais impacto no standard e após a rotação.
no legacy talvez rode em algun BW no friends ou MUD.
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Shimi
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| Postado em: 04/04/11 22:18 |
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Vamos as considerações (Legacy):
1 - Ele, a princípio, não encaixa-se em nenhum deck do ambiente atual. Mas nada impede que surja um deck ao redor dele.
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Kuldoth MUD e 12-post Eldrazi like decks existentes e são exemplos de decks que podem abusar dele.Pra mim ele é bem forte tanto no T2 como no Legacy.
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AnarchMist
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| Postado em: 04/04/11 22:23 |
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| Ainda acho que não deve ser isso, imagina num torneio de 50 min, control x control, normalmente ja nao da tempo de jogar 3 partidas, imagina recomeçar tudo(tem que embaralhar, mta gte faz uma manutenção, etc), fica impossível jogar partidas oficiais assim, exemplo disso eh a sharazzard(acho que eh assim que escreve). |
Creio que se usado corretamente ele está mais pra loop de mindslaver que pra sharazad. Até porque você vai começar o jogo com alguma permanente (bixão do oponente) e mesmo uma pequena ameaça (bixo 3/3) pode ser gg se vc começa com ele em jogo. mais acho que o forte dele vai ser criar um card advantage absurdo removendo ameaças, lands e cards na mâo do oponente dando um lock. é bem provavel que o ultimate nem seja usado realmente a menos que você tenha removido um titan ou o seu próprio gideon.
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duelistaguara
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| Postado em: 04/04/11 22:24 |
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Por que não ficar no meio termo?! Bem superior à Chandra, mas não tão apelão quanto o Jace?! Eu acho que é exatamente esse o lugar do Karn.
De qq modo, só vai dar pra saber no que vai jogar quando sair a coleção completa. |
Na MTGSalvation os caras estão bem didvididos, metade acha que vai ser ridiculo tentar lidar com um planes que entra na mesa e vai a 10 de lealdade apoiado por cards como gideon jura e dia do julgamento.
Enquanto outros defendem a tese de que o custo de 7 manas é muito proíbitivo e que ele vai sofrer contra counterspells.
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Um motivo a mais para ele ficar no meio termo.
O custo 7 realmente é elevado, mas não significa tanto sim no T2 atual.
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BRKamus
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| Postado em: 04/04/11 22:26 |
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Vamos as considerações (Legacy):
1 - Ele, a princípio, não encaixa-se em nenhum deck do ambiente atual. Mas nada impede que surja um deck ao redor dele.
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Kuldoth MUD e 12-post Eldrazi like decks existentes e são exemplos de decks que podem abusar dele.Pra mim ele é bem forte tanto no T2 como no Legacy. |
Kuldoth MUD nunca joguei contra para opinar.
12-post, pelo menos na minha opnião, é muito vulnerável. Um crucible + waste acaba o deck.
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koenmah
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| Postado em: 04/04/11 22:28 |
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Porra Shimi, 12 post só existe no MOL, quem tem a peste do Candelabra?
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Shimi
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| Postado em: 04/04/11 22:33 |
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| Porra Shimi, 12 post só existe no MOL, quem tem a peste do Candelabra? |
Da pra fazer algo semelhante usando trio de urza.. mas nao passa de um deck tosco, oque me surpreende é que da pra fazer esse karn no T2 com MUD.
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stoneplayer
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| Postado em: 04/04/11 22:40 |
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tem possibilidades de jogo em praticamente todos os formatos, primeira e segunda habilidades muito fortes como já disseram tirar um walker que entra e tem a possibilidade de ir a 10 counters eh tenso aind mais com o apoio de gideons e dia do julgamento, tem seu ponto negativo pelo alto cmc eh alvo "facil" para spell pierces da vida.
Quanto ao ultimate de acordo com o topico no spoiler é: -14: Return all exiled non-Aura permanents to the battlefield under your control,
se for isso mesmo inclui qualquer card que foi exilado não importando a forma, logo ele poderia se aproveitar de eventuais journeys to nowhere no t2 por exemplo ou de path e ring no t4 e de infinitas coisas no legacy (espero estar errado e sejam soh coisas exiladas por ele como foi dito no topico /medo do karn).
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LeoLoukinho
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| Postado em: 05/04/11 00:05 |
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As cartas que voltam são só as exiladas pelo karn
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bloddymage_
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| Postado em: 05/04/11 00:22 |
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Jamais jogará legacy, 7 manas, 2 habilidades irrelevantes pro formato, ao menos que ele entre nos primeiros 3 turnos
Quanto ao standard, devido a falta de counters e removals boas pode ser sim que ele venha a ver jogo
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pacbto
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| Postado em: 05/04/11 00:40 |
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O bixinho Vermelho de {R} que o poder e a resistência é igual ao número de artefatos nos cemitérios será o novo Goyf do T2... Disso eu tenho bastante certeza...
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case
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| Postado em: 05/04/11 01:38 |
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| Ainda acho que não deve ser isso, imagina num torneio de 50 min, control x control, normalmente ja nao da tempo de jogar 3 partidas, imagina recomeçar tudo(tem que embaralhar, mta gte faz uma manutenção, etc), fica impossível jogar partidas oficiais assim, exemplo disso eh a sharazzard(acho que eh assim que escreve). |
verdade...
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Other
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| Postado em: 05/04/11 01:52 |
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Vamos as considerações (Legacy):
1 - Ele, a princípio, não encaixa-se em nenhum deck do ambiente atual. Mas nada impede que surja um deck ao redor dele.
2 - Suas habilidade são fantásticas, mas na qualidade de permanente é destruído por vindicar e cartas que dão alvo em permanente, ou ainda hexmage e o novo artefato que remove marcadores.
3 - O custo de mana é relativamente elevado, contudo no pool de fontes de mana há muitas que fornecem mana suficiente para conjurá-lo. Leia-se monolito e afins.
4 - Além de auxiliar na tua mão, interfere no jogo do oponente.
5 - Para um mono B ou U bem construído, é ele entrar na mesa e o oponente falar gg;
Na minha opnião ve jogo fácil, mas como disse anteriormente não nos decks como conhecemos hoje. |
Tem o Eureka que jogava com Nicolbolas Planeswalker. Nada impede que jogue com Karn... Até pq ele dá-se pra jogar da mão.
Não é lá muito competitivo... Mas...
Editada em: 05-04-11 02:13:55 por Other.
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Scoppio
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| Postado em: 05/04/11 02:18 |
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| Ainda acho que não deve ser isso, imagina num torneio de 50 min, control x control, normalmente ja nao da tempo de jogar 3 partidas, imagina recomeçar tudo(tem que embaralhar, mta gte faz uma manutenção, etc), fica impossível jogar partidas oficiais assim, exemplo disso eh a sharazzard(acho que eh assim que escreve). |
verdade...
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Game 1
(demora 15 minutos)
Exilo meu emrakul
exilo meu kozilek
reseto o jogo
- meu oponente começa
- meu turno, ataco, você morreu
Game 2
Repita os procedimentos do game 1.
A questão é, se você resetar o jogo provavelmente terá duas coisas no mínimo decentes para começar o jogo que te darão uma boa vantagem contra o seu oponente e a oportunidade de ganhar dele em poucos turnos (exilar uma baneslayer, um eldrazi, um titan, wurmcoil, steel hellkite, etc) Então PROVAVELMENTE ao resetar o jogo seria o mesmo que receber um "concede" a menos que seu oponente tenha como lidar com algo tão poderoso no turno 0 do jogo resetado.
A meu ver o ultimate do Karn é tão poderoso quanto o ultimate do Jace Mindsculptor, é ativar e ter uma chance MUITO GRANDE de ganhar
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