| O que atrai o mercado brasileiro? |
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Thorgrim
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| Postado em: 06/11/11 21:51 |
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A minha idéia com o tópico é levantar um outro lado que poucos comentaram, após os recentes anúncios da Wizards.
Como sou uma pessoa otimista, por natureza, e acredito que ficar apenas reclamando não é a solução para resolver esta situação, minha questão é: Como devemos nos adaptar aos recentes anúncios?
Com o enfraquecimento de um dos principais circuitos de competições no Brasil que são os National Qualifiers e o Nacional, surge a opotunidade dos principais organizadores e donos de lojas no Brasil botarem a cachola para funcionar e pensar em como podem agradar esse público fiel pelo jogo e sedento por "Magic competitivo".
Primeira questão que eu gostaria de levantar.
Que tipo de prêmio mais agrada os jogadores brasileiros?
Booster box? Viagens pagas para GPs? Dinheiro? Prêmio alternativo como Ipads, PS3, Iphones?
Por que campeonatos como os que são organizados pela Mundo Kimeone não dão tão certo como deveriam dar?
As datas não são bem escolhidas? Má divulgação? Local do evento?
O mercado brasileiro está preparado para campeonatos que atraiam a atenção de mais de 100 jogadores?
Tudo bem que você não tenha mais o apelo "play the game, see the world", mas será que ainda não conseguimos fazer eventos que despertem a atenção de jogadores?
Esqueçam o Worlds, esqueçam os PTs, PPC, GPs. Que tipo de prêmio ou que tipo de torneio faria com que você viajasse de um estado para o outro para jogar Magic?
Espero que surja uma discussão saudável entre a comunidade e os organizadores de eventos pensem seriamente sobre esta situação.
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lilinho
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| Postado em: 06/11/11 22:22 |
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Primeiramente eu acho meio dificil agora q os champs naum valem nd + eh como o teddy postou basta o cara jogar q nem 1 louco pra tentar ser convidado no planeswalker´s points
agora qnto a sair do meu estado creio q eh dificil mas acho q aki em sampa os TO's das lojas poderiam se unir uma ou duas vezes no ano e fazer um champcom premiação monstro ai acho q mta gente iria sair de casa pra jogar + infelizmente nos vivemos num mundo capitalista intão acho dificil de acontecer
Vai continuar como está e quem tem a perder são apenas os pro players
abraz
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Supercharge
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| Postado em: 06/11/11 22:30 |
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Acho que uma premiação que não me retorne apenas mais jogo é atrativa. Todas as premiações que você colocou são boas: viagens para GPs, dinheiro, premiações alternativas, etc.
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Biriba
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| Postado em: 06/11/11 22:36 |
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- torneios estaduais grandes com premiaçao massiva em box pra top 8. (quem sabe alguns brindes e sorteios e alguns drafts por fora)
- torneios regionais (sul, norte, nordeste etc..) com premiaçao maior.
- por fim alguns eventos nacionais com grande premiaçao em dinheiro. fora side events e drafts bons..
joguei um side draft quando ja tinha perdido varias no nacional. dai ganhei o draft.. saldo: paguei 30 pra entrar.. ganhei minha pool que nao tinha nada e de premio 4 boosters.. vendi eles por 7 pila cada.. acabou dando 28 reais.. ou seja, saldo -2.. isso que eu fechei a mesa. foi ridiculo.
os outros champs nao valem a pena pq nao tem trem no brasil, dai o transporte buso-avi-carr- ao é muito caro. e pq a cultura de jogar varios torneios ainda nao pegou.. se tiver em varias regioes torneios fortes ia começar a bombar
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Teddy_Bear_X
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| Postado em: 06/11/11 22:36 |
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Que tipo de prêmio mais agrada os jogadores brasileiros?
Booster box? Viagens pagas para GPs? Dinheiro? Prêmio alternativo como Ipads, PS3, Iphones?
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Acredito que todas essas premiações atrem os jogadores, menos boosters, a não ser que seham eventos tipo premiere. O problema é que aqui a galera acha errado pagar mais por uma premiação maior. Me lembro várias vezes do pessoal do XBox ser bombardeado de questões pois eles estavam "lucrando demais pelo valor cobrado", onde a premiação era "apenas um XBox".
Por que campeonatos como os que são organizados pela Mundo Kimeone não dão tão certo como deveriam dar?
As datas não são bem escolhidas? Má divulgação? Local do evento?
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Localidade e datas. Infelizmente para alguns, os custos de uma viagem são bem caros, ainda mais por geralmente uma boa galera depender de um motorista e ele não for. Muitos campeonatos desse num mesmo lugar tendem a ter cada vez menos participantes, justamente pelos custos já citados. Acho que se cata loja organizasse um desse tipo por GP, já estaria de bom tamanho.
As vezes evento demais também estraga.
O mercado brasileiro está preparado para campeonatos que atraiam a atenção de mais de 100 jogadores?
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Tenho minhas duvidas quanto a isso. Não sei se é só aqui, mas jogadores de Magic são bem acomodados e adoram sentar no próprio rabo e só falar mal do que acontece, não ajudando em nada quando pode.
Acho que vale apena arriscar a campeonatos grandes como os da StarCity. Eu faria de tudo para jogar desde que, novamente, o transporte não implicasse tanto.
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Eh_Nois
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| Postado em: 06/11/11 22:44 |
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Ou seja Teddy.... nao importa o que o organizer oferecer de premiação (por mais fodastica que ela seja), NUNCA um torneio lotará (LOTAÇÃO MESMO!)....
INFELIZMENTE, essa é a (merda de) cultura brasileira...
nos EUA ,os players VIAJAM DE AVIÃO de uma costa a outra...
Só pra vc terem idéia de distancia, um voo direto MIAMI-LOSANGELES leva mais de 5 (CINCO!) hrs...
e mesmo assim o pessoal se desloca...
pessoas pegam HORAS/DIAS! de estrada pra ir jogar Magic...
Ta bom... ta bom... eu sei que é cultural....
Lá as pessoas tem maior poder aquisitivo... Quase todo mundo tem carro.. os voos sao mais baratos....As pessoas tem cultura de viajar de carro, as estradas são verdadeiros tapetes...
sei disso tudo melhor do que qquer um na ligamagic e pelamordedeus não precisa ngm vir quotar meu reply pra dizer isso...
Mas é simples gente...
ou vcs CRIAM essa cultura, muda o foco cultural nesse ponto, ou os torneios do frodo por exemplo vao ter pra sempre bombantes 30 players mesmo dando uma passagem pros EUA + premiação premier!!
EDIT: tAGs
Editada em: 06-11-11 22:53:34 por Eh_Nois.
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Thorgrim
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| Postado em: 06/11/11 23:02 |
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Pelo que estou vendo, um dos principais motivos para justificar uma presença de público abaixo do esperado seria a distância.
Vamos pensar no mercado de São Paulo. Tenho certeza que apenas na cidade de São Paulo temos jogadores suficientes para fazer com que um campeonato de grande porte tenha mais do que 100 jogadores.
A distância não pode ser desculpa, por que dependendo do lugar onde for realizado o evento, basta que a pessoa pegue um metrô ou ônibus e em menos de 40 minutos já está no local.
Vocês conseguem afirmar, sem sombra de dúvidas, que se hoje você fizer um campeonato com uma premiação apelativa (Ipad, passagem paga para GP, dinheiro, etc) na cidade de São Paulo, você conseguirá uma lotação máxima? Ou um mínimo de 128 jogadores?
Eu não me arriscaria e você?
O Eh_nois diz que é algo "cultural". Como mudar este panorama ou está "cultura"?
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lilinho
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| Postado em: 06/11/11 23:06 |
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quem naum jogaria 1 torneio valendo 1 xbox eu iria com prazer
Alias naum vejo a hora de chegar o CHQ open series em dezembro
Acho q premiaçoes em viagens pra torneios fora do pais chamariam a atençao + eh como o @Eh Nois disse nossa cultura num dxa q 1 torneio o + atrativo q for passe de 100 pessoas eu msm acho q so viajaria pra jogar 1 torneio desse se fosse pelo - + 4 pessoas cmg pois os custos de uma viagem sao enormes.
eh questão de cultura msm brasileiro eh "Preguiçoso" e naum gosta de sair mto longe de casa XD
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Cabelo_PE
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| Postado em: 06/11/11 23:08 |
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Eh_nois tá falando do GP Travel Nashville? a premiação desse torneio depois dos PwPs foi pra vala... passagem pros eua pra jogar um torneio que não vale nada??
Anyway, eu acho que a coisa que mais atrai gente para viajar é fazer dois ou até três torneios juntos se tiver muita sorte!!
ex: Brasília - GPT + REGIONAL + PTQ.
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Eh_Nois
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| Postado em: 06/11/11 23:09 |
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Pelo que estou vendo, um dos principais motivos para justificar uma presença de público abaixo do esperado seria a distância.
Vamos pensar no mercado de São Paulo. Tenho certeza que apenas na cidade de São Paulo temos jogadores suficientes para fazer com que um campeonato de grande porte tenha mais do que 100 jogadores.
A distância não pode ser desculpa, por que dependendo do lugar onde for realizado o evento, basta que a pessoa pegue um metrô ou ônibus e em menos de 40 minutos já está no local.
Vocês conseguem afirmar, sem sombra de dúvidas, que se hoje você fizer um campeonato com uma premiação apelativa (Ipad, passagem paga para GP, dinheiro, etc) na cidade de São Paulo, você conseguirá uma lotação máxima? Ou um mínimo de 128 jogadores?
Eu não me arriscaria e você?
O Eh_nois diz que é algo "cultural". Como mudar este panorama ou está "cultura"? |
Mattana.. Somente NO NOSSO SITE! temos cadastros ativos de mais de 1000 (MIL) clientes residentes em SP-capital.... (Lembrando que isso é apenas no nosso site, sem falar de outros "exclusivos" cadastrados em outros sites e mais as centenas que provavelmente não tenham cadastro em nenhum website)
Além da questão cultural, está mais do que óbvio que a grande maioria desses clientes são jogadores casuais que não aparecem em torneios...
Infelizmente no Brasil ainda tem disso que dificulta e muito torneios de grande porte...
A grande maioria do mercado consumidor NÃO faz parte do circuito competitivo.
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Teddy_Bear_X
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| Postado em: 06/11/11 23:14 |
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| Eh_nois tá falando do GP Travel Nashville? a premiação desse torneio depois dos PwPs foi pra vala... passagem pros eua pra jogar um torneio que não vale nada?? |
WHAT!? Como assim um GP é um torneio que não vale nada!? Tu tem noção do que tá falando?
GP da premiação em dinheiro (uma boa premiação ainda)! GP te da PWPs profissionais! Tu ta ganhando uma passagem pra viajar pra outro pais, por no maximo 60 reais de inscrição e ta falando que não vale NADA!!?? COMO ASSIM!!??
Sério... se mais jogador brasileiro pensa desse jeito, então o magic no Brasil tá realmente com os dias contados...
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lilinho
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| Postado em: 06/11/11 23:22 |
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Eh_nois tá falando do GP Travel Nashville? a premiação desse torneio depois dos PwPs foi pra vala... passagem pros eua pra jogar um torneio que não vale nada??
Anyway, eu acho que a coisa que mais atrai gente para viajar é fazer dois ou até três torneios juntos se tiver muita sorte!!
ex: Brasília - GPT + REGIONAL + PTQ. |
Viu como eh a cultura brasileira???
Caras assim tem q jogar casual shauhsuah
FMN pra 12 pessoas
Commander
num pode ser bom
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Thorgrim
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| Postado em: 06/11/11 23:26 |
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Pelo que estou vendo, um dos principais motivos para justificar uma presença de público abaixo do esperado seria a distância.
Vamos pensar no mercado de São Paulo. Tenho certeza que apenas na cidade de São Paulo temos jogadores suficientes para fazer com que um campeonato de grande porte tenha mais do que 100 jogadores.
A distância não pode ser desculpa, por que dependendo do lugar onde for realizado o evento, basta que a pessoa pegue um metrô ou ônibus e em menos de 40 minutos já está no local.
Vocês conseguem afirmar, sem sombra de dúvidas, que se hoje você fizer um campeonato com uma premiação apelativa (Ipad, passagem paga para GP, dinheiro, etc) na cidade de São Paulo, você conseguirá uma lotação máxima? Ou um mínimo de 128 jogadores?
Eu não me arriscaria e você?
O Eh_nois diz que é algo "cultural". Como mudar este panorama ou está "cultura"? |
Mattana.. Somente NO NOSSO SITE! temos cadastros ativos de mais de 1000 (MIL) clientes residentes em SP-capital.... (Lembrando que isso é apenas no nosso site, sem falar de outros "exclusivos" cadastrados em outros sites e mais as centenas que provavelmente não tenham cadastro em nenhum website)
Além da questão cultural, está mais do que óbvio que a grande maioria desses clientes são jogadores casuais que não aparecem em torneios...
Infelizmente no Brasil ainda tem disso que dificulta e muito torneios de grande porte...
A grande maioria do mercado consumidor NÃO faz parte do circuito competitivo. |
Com certeza! O "mercado interno" que eu estou dizendo talvez nem sejam estes jogadores. Por que este tipo de jogador, talvez nem conheça a Ligamagic e nem mesmo sabia como fazer para participar de um torneio da magnitude de um Worlds e na verdade não é nem essa a aspiração dele.
Estou me referindo ao mercado, que são esses jogadores que amam o "magic competitivo" e estão decretando o fim dele após os recentes anúncios da Wizards.
Além do PT, Nacional, GP, Worlds, o que chama a atenção deste tipo de jogador?
Existe muito jogador que diz estar sedento por Magic competitivo, por torneios com premiações tops, porém na hora que surge algum torneio realmente atraente é o primeiro a apontar os possíveis erros.
Como agradar este tipo de jogador? Criar um circuito de torneios como já tivemos no passado. Exemplo: DIM.
Um final de semana "mágico" como foi o evento organizado em Bsb recentemente. Com PTQ, Regional e side events?
Um torneio único com apelo significativo. Um possível Let´s Collect 5k.
Lembro de épocas onde PTQ na Devir, vocÊ tinha que ligar na segunda-feira de manhã, se não já ia para lista de espera. Atualmente se você chegar domingo em cima da hora, você provavelmente vai conseguir jogar e o torneio não vai lotar como deveria.
E por favor, não me venham com essa desculpa de que "campeonato que dá passagem para GP não é mais atrativo, por que o GP não vale nada". Talvez um GP não tenha mais valor para o PV, mas para qualquer aspirante a pro no Brasil, ganhar um torneio que te dá U$3500.00 é vantagem, além da oportunidade de viajar e conhecer um outro país.
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Ruda
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| Postado em: 06/11/11 23:42 |
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Primeiramente, parabéns pelo tópico.
Sobre as premiações, acho que todo os itens citados são interessantes, com talvez uma exceção aos boosters, que tem alguns players que não gostam.
Passagens para GPs, podem ás vezes, frisando o "ás vezes", ter a complicação de ter que conseguir passaporte, o que pode desanimar algumas pessoas, ai a informação de quantos players foram aos GPTs para o Chile responderia bem isso.
Sinceramente, não acho que local seja o problema, porque normalmente esses campeonatos acontecem perto, ou em, São Paulo, que é o maior polo de Magic, inclusive competitivo, do Brasil, logo o que o Eh_Nois falou, de ser cultural, pode relamente ser verdade, o que é péssima notícia para qualquer lojista que queira fazer um grande campeonato.
A idéia de um fim-de-semana do magic, realmente é boa, principalmente avizado com antecedência, mas teria que ver uma data perto de feriado.
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Jormund
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| Postado em: 07/11/11 00:00 |
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uma coisa, é q eu acho complicado viajar, varia vezes por ano para são paulo, ano q vem eu pretendia viajar duas vezes para sp, uma pro natz e outra para algum ptq.
ajudaria, se ao invez de fazer tudo em sp, fazer pelo menos 1 vez por ano, um desse eventos grandes, fora de sp, e levar ele para os outros polos q tem bastantes jogadores, q seria norte e sul.
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ElderDragon
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| Postado em: 07/11/11 00:06 |
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Nem é só esses fatores que vocês estão apontando. Eu já cansei de ver gente que torra a lot of money em cards, tem o deck todinho para jogar, mas peida para participar de torneio! Tem muito fanfarrão assim :(
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Ruda
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| Postado em: 07/11/11 00:13 |
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| Nem é só esses fatores que vocês estão apontando. Eu já cansei de ver gente que torra a lot of money em cards, tem o deck todinho para jogar, mas peida para participar de torneio! Tem muito fanfarrão assim :( |
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conheço vários desses...gastam uma grana em carta top, e não jogam nada.
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JKaos
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| Postado em: 07/11/11 00:30 |
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Lembro de épocas onde PTQ na Devir, vocÊ tinha que ligar na segunda-feira de manhã, se não já ia para lista de espera. Atualmente se você chegar domingo em cima da hora, você provavelmente vai conseguir jogar e o torneio não vai lotar como deveria
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Putz Verdade, lembro disso!!! Lembro de champz na devir que também não lotavam mas era sempre minimo de 100 jogadores.
Como eu havia dito em outro topico a solução são as lojas "aproveitarem" após esse boom que a wizards cagou.
Não é nenhum pouco facil ser organizer.
Locação de espaço é muito caro, muito mesmo, além de ser dificil encontrar um lugar de: facil acesso, estacionamento, amplo, com estrutura (banheiros, lanches...).
Vou dar o exemplo de são paulo: temos muitos jogadores casuais, competitivos e aqueles que jogam de vez em nunca mas as vezes aparecem.
Pra mim por exemplo eu não me importo com rating, passagem pra pqp... Eu vou (quando vou) pra me divertir, conversar com amigos... E grande maioria dos casuais deve pensar isso além da galera que troca cartas, que 90% das vezes é a grande pedida pra quem tá pouco se fodendo com o champz em si.
Creio que pra atrair a galera casual e competitiva os pilares pra se organizar um evento de sucesso sejam:
- Local de facil acesso com pelo menos algum lugar pra comer que vc não tenha que sair ou ir longe pra isso.
- Divulgação muito ANTECIPADA e boa comunicação (o que ajuda pra caraleo pro cara da puta que pariu se organizar, montar caravanas e tal).
- Dê suporte pra quem vem de fora, saiba lhes indicar as rotas, as hospedagens (caso seja necessario), os points (non magic). As vezes o cara vem pra jogar e ao mesmo tempo conhecer a cidade, e esse segundo ponto pode favorecer pro cara vir.
- Um espaço pra galera que não quer jogar o champz, mas quer TROCAR as cartas, fazer seu DimDim, que quer sentar e conversar apos a rodada (nao ficar sentado no chão e como de custume na devir), ou quer jogar casualmente mesmo com os amigos...
- Sobre a premiação creio que $$$ não pode no brasil. Mas isso deixa quem vai jogar responder, cria uma enquete com opções de premios (eletronicos, passagens, boosters, cartas...). So não vai me mesclar isso pra não virar zona.
- Tenha mini eventos paralelos, as vezes um cara perde sai do champz e na outra rodada ja esta em outro, com outro deck, outro formato...
Agora vem a parte complicada: quanto isso custa para organizar, quanto eu vou lucrar e quanto tenho que cobrar? Ai eu não ensino pq não sou bom pra isso, mas creio que o mais correto seja cobrar entrada no evento, e ai la dentro pra quem for jogar vc cobra a inscrição do torneio.
Normalmente é assim nos eventos de cosplay quando tem champz de magic (lembro de um torneio organizado pela devir (axo que era um PTQ que o Nariz ganhou), e porra fui caro, mas foi legal, e olha que eu não troco cartas, mas todos que eu vi estavam super satisfeitos com as trocas.
Excelente tópico! Parabéns
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lilinho
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| Postado em: 07/11/11 00:48 |
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Lembro de épocas onde PTQ na Devir, vocÊ tinha que ligar na segunda-feira de manhã, se não já ia para lista de espera. Atualmente se você chegar domingo em cima da hora, você provavelmente vai conseguir jogar e o torneio não vai lotar como deveria
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Putz Verdade, lembro disso!!! Lembro de champz na devir que também não lotavam mas era sempre minimo de 100 jogadores.
Como eu havia dito em outro topico a solução são as lojas "aproveitarem" após esse boom que a wizards cagou.
Não é nenhum pouco facil ser organizer.
Locação de espaço é muito caro, muito mesmo, além de ser dificil encontrar um lugar de: facil acesso, estacionamento, amplo, com estrutura (banheiros, lanches...).
Vou dar o exemplo de são paulo: temos muitos jogadores casuais, competitivos e aqueles que jogam de vez em nunca mas as vezes aparecem.
Pra mim por exemplo eu não me importo com rating, passagem pra pqp... Eu vou (quando vou) pra me divertir, conversar com amigos... E grande maioria dos casuais deve pensar isso além da galera que troca cartas, que 90% das vezes é a grande pedida pra quem tá pouco se fodendo com o champz em si.
Creio que pra atrair a galera casual e competitiva os pilares pra se organizar um evento de sucesso sejam:
- Local de facil acesso com pelo menos algum lugar pra comer que vc não tenha que sair ou ir longe pra isso.
- Divulgação muito ANTECIPADA e boa comunicação (o que ajuda pra caraleo pro cara da puta que pariu se organizar, montar caravanas e tal).
- Dê suporte pra quem vem de fora, saiba lhes indicar as rotas, as hospedagens (caso seja necessario), os points (non magic). As vezes o cara vem pra jogar e ao mesmo tempo conhecer a cidade, e esse segundo ponto pode favorecer pro cara vir.
- Um espaço pra galera que não quer jogar o champz, mas quer TROCAR as cartas, fazer seu DimDim, que quer sentar e conversar apos a rodada (nao ficar sentado no chão e como de custume na devir), ou quer jogar casualmente mesmo com os amigos...
- Sobre a premiação creio que $$$ não pode no brasil. Mas isso deixa quem vai jogar responder, cria uma enquete com opções de premios (eletronicos, passagens, boosters, cartas...). So não vai me mesclar isso pra não virar zona.
- Tenha mini eventos paralelos, as vezes um cara perde sai do champz e na outra rodada ja esta em outro, com outro deck, outro formato...
Agora vem a parte complicada: quanto isso custa para organizar, quanto eu vou lucrar e quanto tenho que cobrar? Ai eu não ensino pq não sou bom pra isso, mas creio que o mais correto seja cobrar entrada no evento, e ai la dentro pra quem for jogar vc cobra a inscrição do torneio.
Normalmente é assim nos eventos de cosplay quando tem champz de magic (lembro de um torneio organizado pela devir (axo que era um PTQ que o Nariz ganhou), e porra fui caro, mas foi legal, e olha que eu não troco cartas, mas todos que eu vi estavam super satisfeitos com as trocas.
Excelente tópico! Parabéns
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Cara vc deu uma excelente solução eh bem por ai msm
meus parabens
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Cabelo_PE
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| Postado em: 07/11/11 01:00 |
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| Eh_nois tá falando do GP Travel Nashville? a premiação desse torneio depois dos PwPs foi pra vala... passagem pros eua pra jogar um torneio que não vale nada?? |
WHAT!? Como assim um GP é um torneio que não vale nada!? Tu tem noção do que tá falando?
GP da premiação em dinheiro (uma boa premiação ainda)! GP te da PWPs profissionais! Tu ta ganhando uma passagem pra viajar pra outro pais, por no maximo 60 reais de inscrição e ta falando que não vale NADA!!?? COMO ASSIM!!??
Sério... se mais jogador brasileiro pensa desse jeito, então o magic no Brasil tá realmente com os dias contados... |
Para o jeito que eu penso tá mesmo, eu tava animado, montando todos os decks, agitando a equipe pros regionais, mas depois da notícia que deram parei totalmente de comprar cartas. Cara, a premiação em dinheiro é muito baixa em relação ao que você gasta para jogar um GP, tá tudo bem com a passagem grátis talvez até o top 16 consiga cobrir, mas mesmo assim. Para mim a graça do GP era a chance de ir para o Pro Tour, por isso que eu fui jogar em Santiago. Planeswalkers points não valem nada, jogar um GP só não serve pra nada, estimo que vão precisar de uns 2500 pontos no mínimo para ganhar a vaga por ranking, se tu for campeão do gp vai ganhar 360 pontos, ficarão faltando ainda mais de 2000 pontos, só americano mesmo pra conseguir isso daí.
Duvido muito que um próximo GP na américa latina tenha o mesmo sucesso que teve o GP Santiago agora, única chance é se a wizards fizer algo do tipo 3 GPS numa mesma temporada na america latina e menos nos outros lugares pra dar a gente alguma chance de competir pelas vagas mundiais.
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